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IL-Fernsehen, Kanal 1:
Das Interview mit dem Kapitän der "Karine A"
Gesendet im Programm „halb acht“ am 7.1.2002
um 19.30 Uhr im israelischen Fernsehen, Kanal 1
Oded Granot interviewt Omar Akawi, Kapitän des palästinensischen
Waffenschiffes Omar
Akawi: Als ich an Bord des Schiffes, des Bootes, ging, war das eine ganz
normale Abfahrt. Ich wusste, dass Waffen an Bord waren, aber ich wusste
nicht ... Man sagte mir: „Das ist abgesagt worden“. Dem zufolge, was man
mir mitteilte, war es abgesagt worden.
Oded Granot: Das verstehe ich nicht. Sie haben gewusst, dass Waffen an
Bord des Schiffes sind, und gleichzeitig ...
Omar Akawi: Nicht auf dem Schiff, nein. Ich wusste, dass
wir in See stechen sollten, um Waffen zu übernehmen, Waffen zu bekommen.
Man sagte mir: „Fahr mit dem Schiff zu den Emiraten, nach Dubai.“
Oded Granot: Zu den Emiraten.
Omar Akawi: Ich fuhr mit dem Schiff zu den Emiraten, und dort sagte ich
zu ihnen: „Gibt es eine Fracht für das Schiff?“ – Man sagte: „Nein, das
war´s.“
Oded Granot: Wer sagte „Nein“ zu Ihnen?
Omar Akawi: Adel. Er sagte mir: “Nein, das war´ s, die
Sache ist abgeblasen.“ Ich sagte ihm: „Dann fahre ich nach Hause zurück,
weil Ihr die Sache abgesagt habt.“ Und dann ... Ja?
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Oded Granot: Gut, fahren Sie fort.
Omar Akawi: Und dann war Ware auf dem Schiff. Wir
haben sie ausgeladen und sie brachten ... keine Waffen, reguläre
Waren.
Oded Granot: Reguläre Waren.
Omar Akawi: Wir haben sie ausgeladen, und dann kamen
sie und brachten andere Waren heran, auch reguläre Waren. Verpackt,
und ... Kisten mit Sachen, Stühle und was weiß ich. Dann kamen sie
und sagten zu mir: „Wenn wir soweit sind, um in See zu stechen, wenn
wir in See stechen ... wenn wir mit dem Beladen fertig sind, werden
wir in See stechen und die Sachen bringen.“ |
Oded Granot: Aber wann wurde das zu einer operativen Sache?
Omar Akawi: Operativ?
Oded Granot: Zu einer operativen Mission?
Omar Akawi: Einen Tag oder zwei Tage, nachdem wir die
Emirate verlassen hatten.
Oded Granot: Zu welchem Zeitpunkt?
Omar Akawi: Zu Anfang des Monats Dezember, das heißt
Anfang Dezember.
Oded Granot: Können Sie uns ein paar Einzelheiten nennen?
Wie vollzog sich das Aufladen der Waffen, wie wurde das praktisch
durchgeführt?
Omar Akawi: Man forderte mich auf, zu einem bestimmten
Punkt zu kommen.
Oded Granot: Ein bestimmter Punkt, wo genau?
Omar Akawi: Im Persischen Golf.
Oded Granot: Im Persischen Golf.
Omar Akawi: An der iranischen Grenze.
Oded Granot: Gut.
Omar Akawi: Dort wurde mir gesagt … , man gab mir einen Punkt an und
sagte mir, ich sollte dorthin fahren und Anker werfen, ankern. Ich fuhr
dorthin und ging vor Anker. Dann kam ein anderes, kleines Schiff auf uns
zu. Es gab ein zwischen mir und dem zweiten Schiff vereinbartes Zeichen,
und sie kamen ... im Vertrauen auf das vereinbarte Zeichen. Sie kamen,
ankerten neben mir und fragten: „Sind Sie ein gewisser...?“ Ich sagte zu
ihnen: „Ja.“ Sie sagten zu mir: „Wir haben hier ein paar Sachen für
Sie.“ Ich sagte Ihnen: „Bitte sehr“. Sie luden die Sachen auf und ich
fuhr mit ihnen los.
Oded Granot: Wer waren die Leute, die die Sachen aufluden?
Omar Akawi: Wir, die Schiffsmannschaft, und ...
Oded Granot: Diejenigen, die Ihnen die Waffen gebracht
hatten ...
Omar Akawi: Es waren zwei, drei Leute. Sie waren ... sie
sprachen alle Arabisch.
Oded Granot: Arabisch.
Omar Akawi: Ja, aber …
Oded Granot: Sie waren keine Araber?
Omar Akawi: Das waren Leute, die gebrochen Arabisch
sprachen, nicht fließend. Wie jemand ... wie jemand, der gerade arabisch
gelernt hat.
Oded Granot: Woher kam das Schiff, aus dem Iran?
Omar Akawi: Ich weiß nicht, woher das Schiff kam. Das
Schiff kam zu mir nach dort, an den Ort. Es hatte keinen Namen, keine
Flagge, nichts.
Oded Granot: Ohne Flagge.
Omar Akawi: Das ganze Schiff war neu gestrichen. Es waren
Kisten darauf, und es besaß auch einen Kran.
Oded Granot: Hat das Aufladen der Kisten lange gedauert?
Omar Akawi: Es hat von 19.00 Uhr abends bis morgens früh um
5.00 Uhr gedauert.
Oded Granot: Abends, das heißt, über Nacht?
Omar Akawi: Über Nacht.
Oded Granot: Warum? Hatten Sie etwas Angst vor …
Omar Akawi: Das war deren Angelegenheit, sie haben das
geplant.
Oded Granot: Sie haben das geplant, ich verstehe. In diesem
Stadium haben Sie gewusst, dass man Ihnen Waffen und Sprengstoffe
auflädt?
Omar Akawi: Ja, ich wusste, dass sie mir Waffen aufladen.
Oded Granot: Wie haben Sie sich gefühlt? Das ist ja nun
nicht gerade eine Routineangelegenheit.
Omar Akawi: Sehen Sie, man sagte mir, dass das Waffen für
Palästina sind, und ich bin ein palästinensischer Offizier, der seine
Pflicht erfüllt. Mein Volk hat das Recht, sich zu verteidigen.
Oded Granot: Aber Sie haben nicht berücksichtigt, dass
diese Waffen möglicherweise gegen Zivilisten eingesetzt werden?
Omar Akawi: Ich bin gegen die Ermordung von Zivilisten, und
es ist unsere offizielle und erklärte Position, dass wir gegen die
Ermordung unschuldiger Menschen in der ganzen Welt sind.
Oded Granot: Gut. Sie sagen diese Dinge, aber gleichzeitig
haben Sie Waffen transportiert, Katjuscha - Raketen und Sprengstoff, und
das dient doch wohl nicht dazu, Frieden zu schaffen.
Omar Akawi: Dieser Frieden ... dieser Frieden ist
aufgezwungen...Es sollte ein Frieden der Tapferen sein, ein Frieden
zwischen Brüdern, nicht wahr? Und als wir in den Friedensprozess
eintraten, gingen wir einen Frieden der Tapferen ein. Wenn ich aber zwar
tapfer sein soll, aber ohne Waffen, dann kann jeden Moment ein Flugzeug
kommen und auf mich schießen, während ich tatenlos dastehe, das ist
nicht gerecht. Hier gibt es keine Gerechtigkeit. Es darf nicht sein,
dass ich ein Soldat ohne Waffen bin und Sie sind ein bewaffneter Soldat.
Aber ich bin gegen ... Ich gehe nicht los, um Zivilisten, Journalisten,
Menschen umzubringen, denn sie haben das Recht, in Frieden zu leben. Und
Kinder ... das ist verboten. Ich bin gegen die Ermordung von Zivilisten,
Kindern und überhaupt aller Menschen.
Oded Granot: Omar, haben Sie gewusst, von welchen Waffen
genau die Rede ist – „Stinger“ – Raketen, Gewehre?
Omar Akawi: Nein.
Oded Granot: Alles war ...
Omar Akawi: Alles war geschlossen. Als Schiffskapitän war
das Umladen meine Aufgabe. Meine Aufgabe war es nicht, die Waffen
dorthin zu bringen. Meine Aufgabe bestand darin, diese Waffen zu
übernehmen und sie an andere Schiffe weiterzugeben ... Nun, sie hatten
ihre eigenen Aufgaben, und ich weiß nicht, worin diese bestanden und
wohin sie das bringen sollten. Ich wusste nur, dass diese Waffen nach
Palästina gehen.
Oded Granot: Haben Sie von Anfang an gewusst, dass diese
Waffen in die Gebiete der palästinensischen Verwaltung gehen und nicht
in den Libanon oder an einen anderen Ort?
Omar Akawi: Diese Waffen sind meiner Meinung nach ein
Beitrag der Söhne des arabischen und islamischen Volkes, die dem
palästinensischen Volk wohlgesonnen sind.
Oded Granot: Das heißt, aus dem Iran? Erklären Sie,
übersetzen Sie das in eine einfache Sprache. War das aus dem Iran, von
der Hizbollah, von wem?
Omar Akawi: Ich habe es schließlich vor dem Iran bekommen,
woher kann es also stammen? Sie sind klug genug, das selbst zu
verstehen.
Oded Granot: Omar, welche Verbindung hat die Hizbollah zu
der Angelegenheit?
Omar Akawi: Sehen Sie, die Hizbollah will das
palästinensische Volk unterstützen. Sie wollen sich an der Seite des
palästinensischen Volkes an seinem Kampf beteiligen.
Oded Granot: Nein, ich meine die praktische, operative
Verbindung zu der Angelegenheit, der Waffensache.
Omar Akawi: Sie sind keine Freunde der palästinensischen
Verwaltungsbehörde. Die palästinensische Verwaltung und die Hizbollah
sind keine Freunde.
Oded Granot: Und das palästinensische Volk und die
Hizbollah?
Omar Akawi: Das palästinensische Volk? Es gibt bestimmt
Kreise im palästinensischen Volk, die ihre Freunde sind.
Oded Granot: Aber am Aufladen der Waffen hat sich ein
hochrangiger Hizbollah - Vertreter beteiligt?
Omar Akawi: Das war ein junger Mann.
Oded Granot: Ein junger Mann. Und welche Funktion hatte er?
Omar Akawi: Sehen Sie, dieser junge Mann war vielleicht
U-Bootmatrose oder ... er war ...
Oded Granot: Er war für das „Auftauchen“ verantwortlich?
Das Auftauchen von ...
Omar Akawi: Das Auftauchen dieser Behälter.
Oded Granot: Und er gab sich als Hizbollah- Mann zu
erkennen?
Omar Akawi: Nein, er gab sich nicht zu erkennen, nein.
Oded Granot: Aber Sie wussten es.
Omar Akawi: Ich wusste, dass er von der Hizbollah ist.
Oded Granot: Sie wussten, dass er von der Hizbollah ist.
Hat Sie die israelische Landungsoperation auf dem Schiff nicht
überrascht? Haben Sie erwartet, dass ...
Omar Akawi: Damit hatte ich nicht gerechnet.
Oded Granot: Sagen Sie uns ... was?
Omar Akawi: Das hatte ich nicht erwartet, nein.
Oded Granot: Damit haben Sie nicht gerechnet.
Omar Akawi: Nein. Ich war auf ägyptischem Gebiet. Der Ort,
an dem ich mich zu diesem Zeitpunkt befand, war auf ägyptischem Gebiet.
Oded Granot: Auf ägyptischem Gebiet oder in internationalen
Gewässern?
Omar Akawi: Sehen Sie ... sowohl als auch ... Ich war vor
der ägyptischen Küste. Das ist schließlich eine schmale Meerenge. Wie
breit ist das Rote Meer schon, es ist schmal.
Oded Granot: Erzählen Sie uns, was geschah.
Omar Akawi: Was geschah?
Oded Granot: Erzählen Sie die Story selbst, ohne dass ich
Ihnen Fragen stelle. Erzählen Sie uns, wie die Israelis das Schiff in
ihre Gewalt brachten.
Omar Akawi: Ich habe geschlafen. Ich hatte Wache von 06.00
Uhr bis 12.00 Uhr und die Wache von 18.00 Uhr bis 24.00 Uhr. Mein
Stellvertreter Teisir hatte von 12.00 Uhr bis 18.00 Uhr und von 24.00
Uhr bis 06.00 Uhr Wache ... Das heißt, von Mitternacht bis 6.00 Uhr
morgens. Sie kamen so etwa zwischen 04.00 Uhr und 04.30 Uhr und
besetzten das Schiff zwischen 4.30 Uhr und 4.45 Uhr.
Oded Granot: Kurz vor Tagesanbruch?
Omar Akawi: Kurz vor Tagesanbruch, ich war noch nicht wach,
ich schlief. Ich wachte auf und hörte Lärm auf Deck, das Trampeln von
Füßen und ... da dachte ich, das wäre irgendeine Havarie oder etwas
dergleichen. Dann ging ich hinaus, um nachzusehen und sah auf dem ganzen
Schiff Bewaffnete. „Was wollen Sie?“ sagte ich zu ihm, „was ist los?“
„Was transportieren Sie?“ Ich sagte ihnen: „Einfach nur Waren.“ Sie
wussten natürlich schon, dass wir Waffen transportieren, wie ich
begriff, denn als ich herauskam, hatte ich sie neben den Waffen stehen
sehen. Ich traf sie dort, neben den Waffen. „Öffnen Sie! Öffnen Sie! Was
ist hier? Was ist hier?“ Ich sagte ihnen: „Kisten.“ „Was ist in dieser
Kiste?“ Ich sagte ihnen: „Apparaturen“. Sie öffneten sie natürlich. In
der Kiste war ein Boot, ein Schlauchboot und ... sie öffneten die große
Kiste und sagten zu mir: „Was ist hier?“ Ich sagte ihnen: „Waffen.“ Sie
sagten zu mir: „Öffnen Sie sie. “Ich sagte ihnen: „In Ordnung, ich mache
sie auf.“ Sie sagten zu mir: „Ist sie vermint oder etwas ähnliches?“ Ich
sagte zu ihnen: „Nein, das scheint mir nicht der Fall zu sein, denn als
ich sie auflud, hat man sie gegeneinander gestoßen. Wenn sie in
irgendeiner Form mit Bomben versehen gewesen wären, wären sie schon
explodiert.“ Sie sagten zu mir: „Öffnen Sie sie. Ihnen ist es möglich,
sie zu öffnen.“ Ich sagte ihnen: „In Ordnung.“ Ich öffnete sie. Sie
machten nach mir weiter und holten aus ihr Kalaschnikows heraus.
Oded Granot: Haben Sie auf dem Weg nach Gaza Berichte an
das Marinehauptquartier hier geschickt? Haben Sie irgendeine
Funkverbindung unterhalten?
Omar Akawi: Ich habe mit einem Menschen in Verbindung
gestanden.
Oded Granot: Mit wem?
Omar Akawi: Adel Awdallah.
Oded Granot: Ja.
Omar Akawi: Mit den anderen stand ich nicht in Verbindung.
Ich stellte keine Verbindung her – nicht mit Gaza und mit niemand
anderem.
Oded Granot: Und ihre Mitteilung ...? Und wo ist Adel? Wo
ist er jetzt?
Omar Akawi: Ich weiß es nicht.
Oded Granot: Wo lebt er?
Omar Akawi: Wo er lebt? Er lebt ... er arbeitet im Jemen.
Oded Granot: Und Sie haben mit ihm in täglicher Verbindung
gestanden?
Omar Akawi: Nein, er war ... er war auch in den Emiraten,
als ... damals war er derjenige, der mir direkt die Anweisungen gab. Ich
sollte die Waffen vor Alexandria in kleine Boote ausladen. Mit kleinen
Segeln. Sie sollten an beiden Seiten meines Schiffes anlegen, und ich
sollte die Kisten zu ihnen herunterlassen, und dann würden sie nach ...
abfahren. Sie würden selbst alles arrangieren und sie nach Gaza
schaffen.
Oded Granot: Wohin sollten sie fahren?
Omar Akawi: Ich weiß nicht, wohin sie fahren sollten. Sie
sollten in das Gebiet Gaza fahren oder vor El Arish und abladen. Sie
sollten über das Meer segeln.
Oded Granot: Aber haben Sie Anweisungen bekommen, ihnen die
Waffen zu übergeben?
Omar Akawi: Die Anweisungen, die ich erhielt, bestanden
darin, sie an die kleinen Boote zu übergeben.
Oded Granot: Und wie sollten Sie erkennen, dass sie es auch
wirklich waren?
Omar Akawi: Wir hatten ein Zeichen unter uns, ein
verabredetes Zeichen.
Oded Granot: Ein geheimes Zeichen, ganz einfach.
Omar Akawi: Ja, eine Art ... sagen wir, Namen.
Oded Granot: Ein Name.
Omar Akawi: Sie sollten mich beim Namen nennen und ich
sollte sie beim Namen nennen.
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13-01-2002 |
